Опубликовано 26 апреля, 20222 г. comment_35488 26 минут назад, ВалерийЭЛКОМ сказал: и как это сделать? ставить фильтр железный в разрыв провода который от считки на плату идет сам бевард к сожалению в своем ПО ни каких программных фильтров не предлагает (ну пока по крайней мере)
Опубликовано 26 апреля, 20222 г. comment_35489 2 минуты назад, urbanboy сказал: ставить фильтр железный в разрыв провода который от считки на плату идет сам бевард к сожалению в своем ПО ни каких программных фильтров не предлагает (ну пока по крайней мере) получается то что пароль для записи ключей в вэб морде установлен без всякого смысла? ну это тогда полная фигня можно было сделать один ключ и потом его копировать... а что за железный фильтр что вы подразумеваете под этим словом?
Опубликовано 26 апреля, 20222 г. comment_35491 27 минут назад, ВалерийЭЛКОМ сказал: получается то что пароль для записи ключей в вэб морде установлен без всякого смысла? ну это тогда полная фигня можно было сделать один ключ и потом его копировать... а что за железный фильтр что вы подразумеваете под этим словом? Я не понимаю, что вы хотите получить в результате ? Если хотите иметь защищённую систему, то ставьте домофон, который меняет код в ключе при каждом проходе. Например, Элтис 5000-й серии..... Бивард, действительно пока не имеет защиты от дубликатов. Ну, может со временем сделают......
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35510 18 часов назад, ВалерийЭЛКОМ сказал: ну это тогда полная фигня можно было сделать один ключ и потом его копировать... ну классик как стандарт давно не считается защищенным при любых конфигурациях параметров , тут либо переходить на плюсы , либо нагружать классик динамикой как написал Петя , но первое - это замена считывателя , и не факт что Бевард вообще умеет с ними работать , а второе в любом случае должно поддерживаться ПО панели , так что так же не про вас 18 часов назад, ВалерийЭЛКОМ сказал: а что за железный фильтр что вы подразумеваете под этим словом? отдельная плата с контактной группой , ставится внутрь панели в разрыв проводов идущих от считывателя к плате панели . она фильтрует ключи по известным параметрам и алгоритмам , до панели дойдут только коды от оригинальных ключей , на все остальное панель просто не отреагирует , для вас это самый простой и бюджетный вариант , по монтажу там дело быстрее , если будете делать это на офисе так вообще просто все , найдете нормальное место для размещения и крепления , по конфигурации там вообще ни чего не надо делать , оно просто работает и все.
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35512 55 минут назад, urbanboy сказал: ну классик как стандарт давно не считается защищенным при любых конфигурациях параметров , тут либо переходить на плюсы , либо нагружать классик динамикой как написал Петя , но первое - это замена считывателя , и не факт что Бевард вообще умеет с ними работать , а второе в любом случае должно поддерживаться ПО панели , так что так же не про вас. Не совсем так. Считыватель ( само железо ) менять не нужно. Так что тут дело только в написании нужного ПО ......
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35515 47 минут назад, petr5555 сказал: Не совсем так. Считыватель ( само железо ) менять не нужно. Так что тут дело только в написании нужного ПО ...... И тут возникает вопрос. С одной стороны беварды делаются коммерческой фирмой, а значит это в их интересах, да и Цифрал-Сервис тоже заинтересован в защищённых ключах, с другой - чаще всего это ставится по госконтракту, а возня с ПО - это дополнительные затраты. Надо ли им оно?
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35516 1 час назад, petr5555 сказал: Считыватель ( само железо ) менять не нужно. Так что тут дело только в написании нужного ПО ...... точно нет - все считыватели умеют и писать ? я думал там RO , зачем им функция записи а ПО да - и по сути это основное 27 минут назад, Zavgor1990 сказал: Надо ли им оно? надо ли это кому? производителю - возможно , это увеличит ценность продукта , но возникает вопрос - есть ли на это запрос , чтобы вкладываться в разработку и тут мы возвращаемся к тому , кто основной потребитель этих бевардов / спутников и т.п. и становится ясно , что ни кому ни чего не надо . Нормальная коммерческая организация , которой нужна айпишная панель лучше юджина купит скажем на плюсах и не будет себе забивать голову фильтрами и прочей мутью
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35517 38 минут назад, urbanboy сказал: точно нет - все считыватели умеют и писать ? я думал там RO , зачем им функция записи а ПО да - и по сути это основное Интересно, а как по-вашему происходит обмен информацией считыватель-метка ? А как динамика работает ? надо ли это кому? производителю - возможно , это увеличит ценность продукта , но возникает вопрос - есть ли на это запрос , чтобы вкладываться в разработку и тут мы возвращаемся к тому , кто основной потребитель этих бевардов / спутников и т.п. и становится ясно , что ни кому ни чего не надо . Нормальная коммерческая организация , которой нужна айпишная панель лучше юджина купит скажем на плюсах и не будет себе забивать голову фильтрами и прочей мутью Вы забываете. что есть ещё один вариант. Биварды ставятся по программе ''Безопасный город". При этом вообще возня с ключами не нужна. Просто, со временем, поставят нужные программы распознавания .........
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35520 1 час назад, urbanboy сказал: точно нет - все считыватели умеют и писать ? я думал там RO , зачем им функция записи а ПО да - и по сути это основное С чего вдруг mifare считыватель read-only? Найдите мне хоть одну микросхему хоть для чисто mifare ридеров, хоть для nfc которые имеют только выход выдающий uid метки и ничего более. Хоть у nxp, хоть у infineon, хоть у st, хоть у ti. Я сейчас говорю именно про микросхемы реализующие физический уровень для iso 14443, а не готовые считыватели где кроме физики есть еще мк, который уже выдает данные в виде 1-wire либо в виде wiegand. Сомневаюсь что в беварде сделано так, что отдельно реализован считыватель с тем же вигандом и отдельно контроллер панели. Явно какой-нибудь nxp pn53x серии стоит и общается с основным мк по spi, i2c или uart в двухстороннем порядке, поэтому это исключительно вопрос софта, а не железа. Хотя всякое может быть, но все же бевард- это не панель домофона изначально под 1-wire таблетки сделанная, в которую заместо контактной лузы прикрутили пробку от il-а. Там да- считыватель отдельно, контроллер отдельно. А здесь скорее всего все-таки основной мк работает с микросхемой считывателя, а не отдельный мк, прикрученный по одностороннему протоколу.
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35522 59 минут назад, Redfox сказал: С чего вдруг mifare считыватель read-only? это вопрос был 1 час назад, petr5555 сказал: Интересно, а как по-вашему происходит обмен информацией считыватель-метка ? мне кажется он односторонний - потому и спрашиваю 1 час назад, petr5555 сказал: А как динамика работает ? вопрос то - когда ее нет динамики , нужен двухсторонний обмен , панель что-то пишет заготовку ? вроде ж нет - зачем считывателю тогда функция записи ?
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35523 18 минут назад, urbanboy сказал: это вопрос был мне кажется он односторонний - потому и спрашиваю вопрос то - когда ее нет динамики , нужен двухсторонний обмен , панель что-то пишет заготовку ? вроде ж нет - зачем считывателю тогда функция записи ? Вам так кажется ? И как именно происходит этот ваш односторонний обмен при работе считывателя Mifare с меткой ? Боюсь, что вы примитивно понимаете что такое "запись"....
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35524 1 час назад, petr5555 сказал: Боюсь, что вы примитивно понимаете что такое "запись".... Петя , вы как обычно в своем репертуаре - у вас спрашивают - вы вместо ответа ...
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35525 При любом раскладе. 1. Метка передает в панель уид. 2. Панель по уиду подбирает криптоключ и отправляет его в метку с запросом данных из нужного блока. 3. Если криптоключ подходит, метка отзывается и передаёт данные, которые были запрошены панелью. Однако вопрос закономерный: если Бевард открывает панель сразу, как получает уид: например, если попытаться захватить криптоключи с помощью СМКей, то действительно ли там двусторонний обмен данными? Прошу пояснить.
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35526 53 минуты назад, urbanboy сказал: Петя , вы как обычно в своем репертуаре - у вас спрашивают - вы вместо ответа ... Ну так я уже ответил. Обмен данными считыватель-метка идёт в дуплексном режиме. То есть считыватель и читает информацию от метки и передаёт информацию в метку. Что в этом не ясно ?
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35528 1 час назад, Zavgor1990 сказал: При любом раскладе. 1. Метка передает в панель уид. 2. Панель по уиду подбирает криптоключ и отправляет его в метку с запросом данных из нужного блока. 3. Если криптоключ подходит, метка отзывается и передаёт данные, которые были запрошены панелью. Однако вопрос закономерный: если Бевард открывает панель сразу, как получает уид: например, если попытаться захватить криптоключи с помощью СМКей, то действительно ли там двусторонний обмен данными? Прошу пояснить. Действительно двусторонний, можете проверить по документации ! И даже процесс передачи UID метки там более сложный и происходит в несколько этапов ....
Опубликовано 27 апреля, 20222 г. comment_35530 16 минут назад, petr5555 сказал: Действительно двусторонний, можете проверить по документации ! И даже процесс передачи UID метки там более сложный и происходит в несколько этапов .... Вполне может быть. Если руки дойдут, покопаюсь в документах на выходных.
Опубликовано 16 мая, 20222 г. comment_36075 у меня теперь другой вопрос, прочитал что ключи mifaer, можно защитить от копирования включив на них функцию SL3 и у самих панелей Beward то же есть функция считывания SL3. Как и с помощью чего можно включить на ключах mifaer plus и mifaer ultralait функцию SL 3 и на самих панелей. Моему руководству интересный вариант что б на своих объектах закрыть возможность сторонних организаций записывать и копировать ключи. есть свой коммерческий интерес.
Опубликовано 16 мая, 20222 г. comment_36080 1 час назад, ВалерийЭЛКОМ сказал: у меня теперь другой вопрос, прочитал что ключи mifaer, можно защитить от копирования включив на них функцию SL3 и у самих панелей Beward то же есть функция считывания SL3. Как и с помощью чего можно включить на ключах mifaer plus и mifaer ultralait функцию SL 3 и на самих панелей. Моему руководству интересный вариант что б на своих объектах закрыть возможность сторонних организаций записывать и копировать ключи. есть свой коммерческий интерес. Всмысле включить? Вообще если не ошибаюсь они из коробки с SL3 работают. Вот как то так. Ну максимум надо прошивку обновить.
Опубликовано 16 мая, 20222 г. comment_36082 32 минуты назад, Enot сказал: Всмысле включить? Вообще если не ошибаюсь они из коробки с SL3 работают. Вот как то так. Ну максимум надо прошивку обновить. подскажи пожалуйста версию прошивки данной модели
Опубликовано 16 мая, 20222 г. comment_36089 2 часа назад, Enot сказал: Всмысле включить? Вообще если не ошибаюсь они из коробки с SL3 работают. Вот как то так. Ну максимум надо прошивку обновить. Немного вкурить не могу: так работает Бевард с криптоключами или нет? Если нет, то о чем тогда столбец "защищённый режим"? Потому что какой смысл от всех этих КК и SL3, если чаще всего бевард работает в режиме uid only?
Опубликовано 16 мая, 20222 г. comment_36101 7 часов назад, ВалерийЭЛКОМ сказал: подскажи пожалуйста версию прошивки данной модели https://www.beward.ru/proshivki-dlya-oborudovaniya-beward/
Опубликовано 18 мая, 20222 г. comment_36150 я немного разобрался с этой прошивкой и создание шифра и внесение его на панель. теперь у меня такой вопрос как этот крипто ключ записать в сам ключ. Или это делается так, прошивается сам ключ (внесения в него крипто ключа (или как простонародном "карта объекта")) и потом в саму панель вводиться карта объекта. я все правильно понимаю или где то что-то не догоняю??
Опубликовано 18 мая, 20222 г. comment_36155 Блин. Значит, пора ждать массовый ввод КК для дом.ру, я так полагаю. Фильтры фильтрами, а тут подстава.
Опубликовано 18 мая, 20222 г. comment_36160 1 час назад, Zavgor1990 сказал: Блин. Значит, пора ждать массовый ввод КК для дом.ру, я так полагаю. Фильтры фильтрами, а тут подстава. это не факт, что будет массово водится данная процедура. это все будет зависеть от управляющей компании.
Опубликовано 18 мая, 20222 г. comment_36163 50 минут назад, ВалерийЭЛКОМ сказал: это не факт, что будет массово водится данная процедура. это все будет зависеть от управляющей компании. Цифрал-Сервис. Самая массовая компания по крайней мере в СПб.
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.