petr5555

Не понял я этой абракадабры.... В ELTIS АРМ просто считывается ключ, записанный с панели и открывается поле редактирования. Чтобы записать эту память в другую панель нужно сначала считать в ключ её конфигурацию. В конфигураторе тоже считывается ключ, но там можно отдельно посмотреть ключи, настройки. А можно и весь дамп памяти ключа посмотреть. Ну а я вообще делаю это через запись в память 24С64. А эту память уже можно считать и записать в любом формате любым программатором.... .

petr5555 А ссылку на схему можно? Ссылку не помню. Давно это было... А саму схему прикрепляю.

А зачем это нужно ? Сами же ришете, что невозможно включить поддержку всего.... А во всех домофонах всё хранится по-разному. Ключникам всё это точно не нужно. В основном только мастерам по ремонту. Единственный вариант - это простая перезапись с ключа на компьютер и обратно через ТМД-5.. Тем более, что ТМД-5 имеет всего одну кнопку ( редактировать ключ проблематично ), да и памяти у микроконтроллера для хранения данных с ключа нет.... А вот добавить работу с памятью ключа ТМ(RW)-2004 и DS1971 можно ( там память небольшая ). Тем более, что новые панели Метаком заточены под использование памяти ключа ТМ-2004 ( пишется туда дополнительный пароль )..... Но, если интересно покопаться, то для Элтиса есть программа АРМ + небольшой считыватель на нескольких деталях. Программа есть на их сайте, да и схема считывателя есть в природе.... Она работает с DS1996. Вторая программа - это домофон-крнфигуратор. Она содержит гораздо больше возможностей, но она платная (в полном варианте).

Отсеивать DALLAS можно элементарно: 1. Впаивается конденсатор, он не даёт возможности домофону работать с ключами DALLAS. 2. Второй вариант бывает предусмотрен программистами домофонов. То есть в самом домофоне делается режим отключения DALLAS ключей. Я описывал ситуацию, когда фильтруются именно заготовки. Пока отсеиваются ТМ2004,RW1990(ТМ08), RW1990.1(ТМ08V2). RW1990.2 пропускается.....

Вы хорошо понимаете русский язык ? Сколько раз можно говорить, что есть фильтры от заготовок RW2004(TM2004), RW1990, RW1990.1. В этом случае я пробую писать на RW1990.2 .

Тут проблема именно в заготовках, а не в режимах. Подбирайте заготовку для записи. У меня вот RW1990.2 нормально срабатывают.

Тут всё зависит только от Ваших возможностей купить заготовки, оборудования для записи и установленных в домофонах фильтров..... Можете все ключи писать на ТМ-01, RW-1. Это универсальные заготовки. Правда они дорогие.... Бесконтактные ключи на заготовки Т55х7, RW125RF.

Это будет абсолютно бесполезная функция. В CYFRAL пишутся и Визитовские брелки, и Элтисовские и т. д. Какая разница ? Вот для Визита нужны именно его брелки ( с его "преамбулой" ). Кстати, тут (в сети) метко заметили, что код 56 5А ( если его перевести в буквы ) - это означает "VZ" ( т.е. Визит ). А что касается фильтров, то фильтры могут быть сделаны только на принципе чтения первой ( служебной ) страницы заготовки. Читается первая страница ( заводской номер ) - значит это дубликат и его не пропускают. Заготовки без этой страницы должны восприниматься таким фильтром как свои .... Ставить пароль или нет - это каждый решает сам. Лично я ставлю. При этом уверенности больше, что ноиер не сотрут случайно или намеренно. P.S. Кстати, в считывателях CP-Z c фильтром есть даже такая ( включаемая, при необходимости ) функция - это работа с заводским номером заготовки. В память домофона записывается именно заводской номер заготовки.

Ну, чтобы тупо скопировать ключ не надо особенно выяснять чётность и другие мелочи. Надо выявить саму повторяющуюся посылку.... А затем уже смотреть как можно её воспроизвести имеющейся заготовкой. Неприятность тут в том, что заготовка пишет блоками по 32 бита. Например, ключ ELECTRA, который встретился на KAZUC.RU имеет код в 80 бит. Поэтому для записи этого ключа нужно иметь код длиной в 160 бит ( эта длина делится на 32 ). То есть для записи нужно писать 5 блоков заготовки. И писать туда 2 кода исходного ключа.....

Нашлось время покопаться с ключом IMPRO.... Заголовок не как у EM-MARINE, да и длина отличается.... При дальнейшем анализе оказалось, что код у него всего 63 бита. Но впихнуть его в заготовку Т55х7 пока не получилось, так как там блоки по 32 бита. А программа контроллера считывателя, скорее всего, имеет проверочную функцию..... Так что будем воевать с ним дальше.....

Ну это значит лишь одно. Этот ключ абсолютно аналогичен стандарту EM-MARINE. Но если есть отличия в заголовке, длине кода и т. п. , то его так просто не скопируешь, даже при аналогичной модуляции .... Для этого нужно уже иметь возможность принять и проанализировать принятый код..... Тут на KAZUS.RU недавно рассматривали ключ Electra. Он отличается просто длиной кода. Не 64 а 80 бит информации. И то потребовалаось писать спец. прошивку для копира. Хотя достаточно иметь просто функцию принятия и анализа кода. А дальше уже запись с возможностью формирования любого вида ключа на заготовке Т55х7. Я вот уже писал о ключах IMPRO. А они уже отличаются и заголовком, и длиной кода.... Есть и другая экзотика . Например, метки для животных.....

Да нет, не накаркал, а просто предвидел такой поворот событий. Ничто не ново под Луной..... На ключах с памятью DS1971 уже давно были сделаны сигнализации для автомобилей. Но там и код в памяти менялся при каждом прикладывании ключа. А ключ ТМ-2004 с памятью стоит в несколько раз дешевле.... Правда его легко можно подделать.

Да, в Метакомах стоят фильтры. Более того, даже сделали возможность работы с ключами ТМ-2004 ( с их памятью ). Видел на панелях МТ-10. Т. е. в память ключа ТМ-2004 пишется некоторый код для дополнительной проверки домофоном. Это получается простейший вариант защищённого ключа. О такой возможности я уже давно писал. Теперь - свершилось !!! Что можно сказать, надо подбирать заготовки для дублирования....

Вот поэтому лучше меню с ручным выбором функций, чем автоматический режим....

Как можно ответить, не зная что у Вас за панель, считыватель и карта. Записан её номер в память домофона или нет. Скорее всего, раз панель отвечает ERROR, код ключа передаётся считывателем в домофон, там уже проверка его номера показывает, что такого номера нет в памяти. Если бы считыватель проверял и код в секторе, то он, скорее всего, вообще бы не передавал номер ключа в панель. Точнее сказать не могу, просто пока не до возни с MIFARE.... Экспериментируйте....

Ну что Вы всё усложняете страшными словечками "криптозащита" и т. п. Говорите проще. Есть два режима работы считывателя. 1. Работа с картой только по её номеру. 2. Работа с картой по её номеру и коду, записанному в один из секторов. Ответ таков: В первом случае считыватель должен просто читать номер карты и передавать его в домофон (контроллер). для дальнейшего поиска в памяти Во втором случае считыватель должен проверять дополнительно и наличие кода в определённом секторе. Но у Вас может быть и самая простая ситуация. Вы предъявляете карту, номер которой просто не записан в память домофона.... Тут надо пробовать записать её номер в домофон.

Насчёт качества FK первые были косячны, не скрою... FK2 - грех жаловаться! С TKRF не работал. Качество у Павла меня всегда радует лично! Нельзя забывать простых мастеров-сапожников! Они механические ключи то еле освоили и им клонеры домофонные - верх технического прогресса! Для них обязательно нужен простой прибор! Или таким мастерам старого поколения как мой второй учитель дядя Миша! Ему 60 с лишним лет, он гений механических ключей но совершенно не понимает как работает электроника, как устроены домофоны и ключи к ним, не все функции копира тмд-4 даже смог освоить! Как быть с ними??????? Простой прибор тоже нужен!!! Но ТМД-5 ОБЯЗАТЕЛЬНО надо подтянуть к софту на ПК для работы с mifare! Пусть бросит в меня камень тот кто скажет что я неправ! Да не подтянется ТМД-5 к этим высотам !!! В лучшем случае, это будет ТМД-6 с ценой в 10 000, привязанный к ПК. Но "дядя Миша" всё равно его не осилит.... Тут не просто несколько кнопок надо будет нажимать, а и работать на ПК.... Так что придёт на его место тот, кто более восприимчив к прогрессу. . .

Меня вот одно поражает, вы что с Запорожья? Что начинаете меня учить. Форум на то и есть что бы спрашивать и интересоватся? Если такой знаток форума ткните носом в сылку где об этом говорится? Тоже относится к Петру любите вы млин свой пять копеек вставить даже незнаючи суть проблемы Да знаю я всю эту проблему. Сам изучал как можно отсеивать заготовки. Могу сказать, что и отдельная плата для этого не нужна. Практически всё можно сделать программно... Кстати, во многих домофонах (контроллерах) часть такого программного фильтра (для некоторых заготовок ) давно уже есть.... А потом, что интересного в этом? Ну изобрели, ну некоторое время будут почевать на лаврах. Но через некоторое время просто появится новая заготовка и всё.... . ..

Об этом и речь! Я думаю что до лета Павел и ждёт чтоб наладить выпуск бюджетной заготовки! Это ведь и была самая сложная задача как я понимаю? На самом деле не такая уж и сложная.... Раз Павел выпустил заготовки для нового Факториала, то и заготовку для MIFARE осилит !!! Главное, чтобы цена не зашкаливала и качество было не как у TKRF.... А про простые утройства для ключников пора забыть. Все совершенствуется и усложняется. Так что учиться надо !!!

petr5555 "Ну вбейте себе в голову" :ca: , что прежде чем вякать нужно внимательно прочитать о чем речь. Я как раз и говорил что пусть бы ТМД-5 читал/писал а криптографией уж ПО на РС будет заниматся. Да понял я эту мысль и уже отписал, что это вообще дурость в квадрате !!! Не нужно делать из ТМД считыватель MIFARE. Для этого уже есть готовые считыватели, которые дешевле в несколько раз. И ПО к ним для взлома уже существует. Сейчас требуется только заготовка с приемлемой ценой !!!. А Вы предлагаете заново всё изобретать.... P.S. Коль речь зашла о специализированных чипах и возможности их замены на аппаратно-программном уровне, то ответ такой - конечно всё можно сделать и на простой логике, но вот зачем это нужно ? Вспоминаю, как у нас пытались, в своё время, повторить японский проигрыватель ( содержавший тройку микросхем ) на 155-й логике. Уверяю Вас - это было страшное и убогое детище, размером с письменный стол и потреблением нескольких трамвайных печек ....

Прямо как у Жванецкого. Не газеты нам новости предлагают, а мы им... Правда, что тут изобрели новую плату-антиклон ? Правда, отвечает газета....

Pavel На счет "Но софтом ни к какому существующему прибору это не решить даже при желании", а что в считывателе CP-Z2 Mifare офигенно крутой МК стоит и ТМД-5 эти же функции не осилит? Для CP-Z2 Mifare есть ПО для РС и все фунциклирует :). Почему же с ТМД-5 так нельзя, в нем уже есть контур/антенна на нужную частоту, места в PICe надеюсь хватит для реализации чтения и записи, а остальное в той же iKeyBase реализовать. Автономный прибор для Mifare конечно нужно разрабатывать, но и существующий ТМД-5 вполне заслуживает дополнительного функционала, работу с Mifare. Да абсолютно не нужно держаться ни за ТМД, ни за KEYMASTER. Поймите, что это просто тупиковая ветвь.... Есть считыватели для MIFARE, есть программы для компьютера. Можно даже легко подсчитать сколько стоит считыватель для MIFARE и сколько стоит ТМД. Разница даже сейчас в 3 раза. А что будет с ценой на ТМД, если туда всунуть NFC ? Да и в смартфонах и планшетах уже есть встроенные схемы NFC. Надо только дождаться переработанного софта под них. Будет спрос - будет и софт.... Теперь о CP-Z2MF. Причём тут мощность контроллера этого считывателя ? Ну вбейте себе в голову,что он просто работает с картаии MIFARE. Он не занимается взломом защиты. Вы хоть понимаете, что нужно, чтобы взламывать ключи защиты ????

Вот это было бы вообще идеально! Конечно я коллекционирую различные приборы и рад бы собрать всю линейку приборов от Павла, да ведь богат не тот кто много тратит, а тот кто считать умеет! - Докачать прошивку и софтину к ТМД-5 куда более экономично чем покупать новое устройство! Ещё не хило софтину выпустить для андройда чтоб через планшет на выездах работать можно было, было бы вообще самый адидас! Надеюсь Павел прислушается к этой просьбе. Так я об этом и говорю. ТМД не нужен, он просто не потянет этот режим. То есть заморачиваться с его модернизацией - пустое занятие. Нужно мощное устройство с NFC и программы к нему. А будет это компьютер планшет, телефон и т.д. - это уже вторично....

Ну заготовку, может Павел и сделает по приемлемой цене. Но ТМД явно не годятся для вскрытия ключей MIFARE.... Тут надо устройство мощнее..

Это не домофон, а просто блок вызова ( на основе БВД-311). В таком блоке нет ничего кроме клавиатуры, считывателя, динамика, микрофона. Поэтому можно сказать, что взяли CP-Z2MF и вставили его в этот корпус. А ключи хранятся в отдельном блоке управления ( обычно - это БУД-302 ). Прописать непосредственно в БУД можно любой код. Отключить провод ТМ от БУД, подключить простой ТМ-считыватель и записать обычный ключ с "универсальным кодом" Но проблема в том, что для считывателя CP-Z2MF надо предъявлять именно родную карту MIFARE со специальным кодом доступа. А этот код разный для разных считывателей CP-Z. И защищен от чтения ключами, которые и надо взламывать.... . Единственное, что может упростить жизнь - это то, что не всегда считыватель CP-2MF работает с кодом доступа. Он может работать и в режиме простого чтения номера карты MIFARE, а этот номер спокойно читается и дублируется.... .