Изготовление домофонных ключей и домофонщики

[BogdanUA 0]

Как по мне на них вообще не стоит обращать внимания, мы живем паралельными жизнями... Мы предлагаем сервис, чего не делают они. Народ всегда будет делится на тех кто пользуется их услугами и на тех кто выбирает нас. У нас цифрал всем на обратной стороне квитанции каждый квартал пишет что использывание не их ключей запрещено, но я не могу сказать что это как-то влияет на заказы у меня. У нас судьба такая друг-друга :539:

[Кузнец 0]

это простая РАЗВОДЯГА для лохов,

и ЭТО ВЫ должны довести для всех жителей, как правильно Павел сказал, "это неправильные пчёлы и они делают неправильный мёд"

распечатываете ЭТОТ файл и клеите на подъезды, или бросаете в почтовые ящики.

ударим по казлам!!!

давайте будем активно бороться за место под солнцем)) .....сорри за каламбур! ....

 

:539: Привет "Солнце" ! А мы тем людям у которых перестают работать сделанные нами ключи, даем вот такое - и люди приходят и говорят, что после скандала и обещания обратися в суд и предоставления наших распечаток - домофонщики дают им (бесплатно) рабочий ключ, а наш забирают......... З. Ы. А насчет того, что "Ключ сделанный не у них приводит к сбою в домофонной системе" - это конечно они жгут ! ! ! Электрошокер не выводит! - А ключ сделанный нами выводит ! ! ! :bt: Павел - может Вам продавать Ваши ключи как средства самозащиты????? :bt:

_________.doc

[BogdanUA 0]

Здорово придумано насчет распечаток

[Werewind 0]

это простая РАЗВОДЯГА для лохов,

и ЭТО ВЫ должны довести для всех жителей, как правильно Павел сказал, "это неправильные пчёлы и они делают неправильный мёд"

распечатываете ЭТОТ файл и клеите на подъезды, или бросаете в почтовые ящики.

ударим по казлам!!!

давайте будем активно бороться за место под солнцем)) .....сорри за каламбур! ....

 

Ув. SolaR, я занимаюсь установкой и обслуживанием домофонов, по поводу копирования ключей против ничего не имею (это нормальная рыночная ситуация).

А дубликатор ключей нами тоже используется для изготовление ключей в офисе.

Но Ваше высказывание про битье "козлов" меня зацепило. В конце концов кто как не домофонщики создают Вам сферу для дятельности.

Я не знаю как Вы, но мы даем гарантию на свои ключи и менять их приходится. Особенно эрфиды.

Более того Визитовские ключи фирмы Maxim гораздо качественнее и Метакомовских и Цифраловских и тем более дубликатов.

Поэтому утверждение более качественных ключей от домофонной компании имеет место быть.

По поводу сервиса тоже спорное утвеждение - во первых цена имеет значение, во вторых не всегда получается скопировать цифраловский или метакомовский ключ с первого раза, в третьих гарантия (довольно часто на копии гарантии нет или она символическая).

 

В тоже время я считаю что копирование ключей за разумную цену на рынках или в крупных торговых центрах необходимая услуга и сам присматриваюсь к открытию такой точки.

 

Солар и другие посетители форума, давайте будем относится с уважением друг к другу и к работе которую делают другие!

[Кузнец 0]

[ Цытата:

 

Солар и другие посетители форума, давайте будем относится с уважением друг к другу и к работе которую делают другие!

:bt: Уважаемый "Werewind" Вы наверное исключение из правил!!!!! Поэтому (это моё личное мнение) Вы не можете говорить от имени ВСЕХ! домофонщиков! Так как сами делаете (изготавливаете) дубликаты! Честно скажу - работаем в 3 000 000м городе и НИ РАЗУ НЕ ВИДЕЛИ!!! что бы домофонщики делали копии!!! "Работа" - всех остальных Ваших коллег - заключается в том, чтобы влепить как можно больше домофонов в парадные !!!! (правдами и не правдами) Как сказал один домофонщик: "Победителей не судят! Главное установить домофон, а народ поворчит, поворчит, да и успокоится!!!!) И ключи они (домофонщики) берут ТОЛЬКО ГОТОВЫЕ !!! (с прописанным один раз и на веки кодом) и записывают коды этих ключей в домофон, не заморачиваясь на дубликаторы. (так НАМНОГО ДЕШЕВЛЕ !!!) Да и в основе своей НЕ ДАЮТ НИ ЕДИНОГО КЛЮЧА ! ! ! -Тем людям которые не захотели давать согласие на установку домофона. Вот и выходит - как хочешь так и заходи в своё парадное!!! Ещё мы Вас очень "любим" за то, что 2года назад ВСЕ ДОМОФОННЫЕ КЛЮЧИ ДЕЛАЛИ ТОЛЬКО НА ЗАГОТОВКЕ "тм 2004" и все было тихо и спокойно. Затем Вы в одностороннем порядке объявили войну- копированию!!! И теперь благодаря "очень тёплому и дружескому Вашему отношению" к нам - мы делаем дубликаты как минимум на 7 ! ! ! ! типах заготовок ! И через каждые месяцев 6-7 Вы снова "осчастливливаете" потребителей каким нибудь своим " ноу-хау" - после которого у Ваших пользователей ПЕРЕСТАЮТ РАБОТАТЬ ВСЕ ДУБЛИКАТЫ !!!сделанные не у представителей Ваших фирм. Больше чем Вы никто не паскудит и не делает простым людям подлостей!!!! Так кто же к кому и к чьей работе относится с "уважением" (как Вы здесь написали)???? Вот вроде бы кратенько попытался Вам растолковать - за что мы всех Вас так "любим" Не мы объявили Вам эту войну! Так,чтож нам Вами за это Восхищаться??? :539: P. S. Уважаемые форумчане - просьба поактивнее поучаствовать в обсуждении и высказывать свои мнения! А то человек в недоразумении.........(В искреннем ли?...........)

[Werewind 0]

Засчет экономии на времени и бензине для выезда мы снизили стоимость ключа в офиса на 20% от стоимости ключа на объекте, а маржа осталась одинаковой.

 

Все таки меня интересует вопрос: какие Вы даете гарантии на копию? Если да - сколько времени и как Вы отличаете Вашу копию от копии конкурентов?

[Вадим333 0]

Засчет экономии на времени и бензине для выезда мы снизили стоимость ключа в офиса на 20% от стоимости ключа на объекте, а маржа осталась одинаковой.

 

Все таки меня интересует вопрос: какие Вы даете гарантии на копию? Если да - сколько времени и как Вы отличаете Вашу копию от копии конкурентов?

 

 

Если звонят мне и говорят, что ключ перестал работать, то без лишних слов еду и меняю. Правда было один раз, что не мой ключ пытались заменить( я на такую заготовку отродясь не делал)

Что касается домофонщиков... в массе своей к ключникам они относятся плохо, но есть нормальные , такие как и Werewind. Я уже упоминал здесь где-то огромную контору, которая на всю страну работает, они в нашем городе нормально , без всяких истерик относятся к ключникам :) И насколько я знаю , они сами пользуются продукцией Павла... а куда им деваться, если заводские коды утеряны P.S. Прокси ключи все китай ( цифрал только свои дер..е, черные ключи сам делает вроде) . Китай-китаю рознь, и среди наших(перезаписываемых) есть не важные ключи, и у неперезаписываемых тоже не всё так гладко бывает

[Register 1]

Засчет экономии на времени и бензине для выезда мы снизили стоимость ключа в офиса на 20% от стоимости ключа на объекте, а маржа осталась одинаковой.

 

Все таки меня интересует вопрос: какие Вы даете гарантии на копию? Если да - сколько времени и как Вы отличаете Вашу копию от копии конкурентов?

 

 

Если звонят мне и говорят, что ключ перестал работать, то без лишних слов еду и меняю. Правда было один раз, что не мой ключ пытались заменить( я на такую заготовку отродясь не делал)

Что каксется домофонщиков... в массе своей к ключникам они относятся плохо, но есть нормальные , такие как и Werewind. Я уже упоминал здесь где-то огромную контору, которая на всю страну работает, они в нашем городе нормально , без всяких истерик относятся к ключникам :) И насколько я знаю , они сами пользуются продукцией Павла... а куда им деваться, если заводские коды утеряны P.S. Прокси ключи все китай ( цифрал только свои дер..е, черные ключи сам делает вроде) . Китай-китаю рознь, и среди наших(перезаписываемых) есть не важные ключи, и у неперезаписываемых тоже не всё так гладко бывает

 

Уважаемые участники данного форума!

Сразу скажу, что поддерживаю обе стороны, но с большей симпатией отношусь, всё же именно, к ОФФИЦИАЛЬНЫМ представителям, т.е. фирмам-установщикам домофоннного оборудования. Итак (читать немало ;))!

Как и уважаемый Werewind, наша компания устанавливает данное оборудование ТОЛЬКО по заявлению жильцов жилых домов, а также по обращениям различных нежилых учреждений офисного/ складского и др. хозяйствования.

Проблем с оборудованием, как и с ключами класса ТМ/Proximity хватает. Начиная от вандализма (обрезание проводок/переполюсовки абонентских блоков-самодеятельность жильцов/вывод из строя грозовыми разрядами-недостаточно-качественные контуры заземлений в ходе строительно-монтажных работ; электрошокерное воздействие вандалов; задержки по оплате-долги; ложные вызовы; и т.п. ). Немало нареканий и на болванки ТМ-ключей, как и от фирмы RMXLABS, так и от многомодификационных версий заготовок представленных данной фирмой I-Key. Мы разбирались с вопросом фильтрования ключей. ОСОБЕННО в форматах чтения оборудования таких компаний, как ЦИФРАЛ и МЕТАКОМ. Как видится, проблема обострена только с ними. Само собой, являясь не просто, скажем ИП или сторонней вспомогательной фирмой по обслуживанию населения в рамках копирования ключей с помощью заготовок (причём не только производства компании METAKOM-TM2004) мы получили достаточно чёткие объяснения от технического директората этих компаний (ЦИФРАЛ и МЕТАКОМ), суть которых в следующем: оборудование поступает и сертифицируется уже с внесённой схемотехникой, по своему функционалу очень близкой к режимам фильтрации ключей-клонов. Это является незыблемым правом фирм-производителей и защищёно Российским законодательством и законами др. стран! Как говорится: «Не хочешь-не покупай!». В договорах с жильцами есть пункт на право ответственности обслуживающей фирмы. Так, вот. Скорей всего имеет место быть и следующий фактор (неучитываемый обывателем). Старым по начинке моделям идут новые (амортизационное переоборудование). Представлены они новейшей программно-аппаратной внутренней начинкой, т.е. электроникой.Это не то, что подразумевает установку фильтров (ДА! Они имеют место быть, но это уже становится прошедшим этапом для многих обслуживающих фирм).

Теперь данный уровень фильтрации присутствует в исходных версиях! Домофонщики тратятся и на капитальный ремонт/замену оборудования. И многие установщики (в том числе и мы) не то что ВЫНУЖДЕНЫ (аммортизация), а с большей охотой ставим новую электронику (как и вы ждёте новые копировщики и новый софт), т.к. она (при меньшей, порой цене) становится более функциональной, качественней по сборке и ремонтопригодности. Прогресс не останавливается! Но, увы, есть издержки и в нашей работе. Многие жильцы приходят с неработающими ключами-клонами. Мы их, само собой отсылаем назад, т.е. к вам-копировщикам! Записанные нами ключи, как работали, так и работают (за исключением маленькго процента естественного выхода из строя. Это-DS1990;TM2002;TM2003;DC2000). PROXIMITY-карточки/брелоки опускаем. Очень быстро работаем с теми гражданами, которые обращаются к нам за копией. От этого зависит, простите, и наш имидж среди населения и зарплаты. Стандартно (если кто из присутствующих, ещё не знает) копирование выполняется только пи наличии удостоверения личности (как правило-паспорта проживающего гражданина) мы вручаем ранее записанный на подъезд ключ (компьютерная база данных всегда в порядке и пополняется). Или наши наладчики делают это по заявке, оплачивая лишь стоимость ключа (в пределах 40-60 рублей). Никто из десятков тысяч обслуживаемых жильцов

не жалуется (или таковых очень мало). Клонщики же, зачастую вообще не требуют документов. А зря (по известным причинам)! Даже чеки не выдают (что , тоже зря)!

Мы, как и НАЧИНАЛИ этот бизнес: УСТАНОВКА и ОБСЛУЖИВАНИЕ домофонов 15 лет назад, так и продолжаем. Более того, развиваем некоторые услуги и разрабатываем самостоятельно способы решения многих проблем. К слову сказать, и в части снятия проблем с клонированием ключей. Может кому не безинтересно будет узнать: c некоторых пор, мы стали общаться с Китайскими фирмами-производителями ключей-болванок. Весьма качественный товар (по крайней мере-на пробу, оказался).Но, совершенно случайно, мы вышли на одну группу разработок, которая должна разрешить проблему ТМ01 и т.п. именно в обходе фильтров! Очень ждём в этом годуи их реализацию. Причём готовится совместная акция, между ними и фирмами-разработчиками некотороых распространённых версий домофонов (пока вынуждены помалкивать, по понятным причинам ;)). Там широта разрешения проблем не только в новом подходе начинки болванок, но и в сопутствующем множительном оборудовании.

Предпологаемые цены выгодны (к соотношению цена представленным здесь (в I-key) и в RMXLABS). Но более интересным показалась возможность в переоборудовании/ перепрошивке процессора самих домофонов. Это, как бы тот же DS1996 , но с более защищённым кодом. Не менее интересен и сам процесс записи непосредственно на самом домофоне. Что ж будем ждать! Наверное, это даст старт для разрешения многих проблемы, озвученных на этом (и не только) сайте. Постараюсь, в дальнейшем держать в курсе дела. Но, увы. Протокол таков, что работает вкупе с разным (для каждого домофона) таблицей-шифрованием. Как-то так. Время есть, а пока работаем вместе со всем букетом проблем ;) И не будем слишком много требовать друг от друга. В защиту коллеги-Werewind, правда, напомню! Господа! Именно домофонщики (как и фирмы производящие оборудование, так и сертифицированные (по праву их обслуживания специалисты, работающие и поддерживающие ВСЁ домофонное хозяйство) дают и вам подзаработать. А, относительно, выше указанных претензий со стороны гражданки Украины…короче, в рамках Российского законодательства-это не проскочит. Выход только один забрать все права на обслуживание себе и замарачиваться всем аспектом проблем и работ , в таком случае, самим. Какой угодно диктат, но ТОЛЬКО самим себе! А вы как думали? Но выход, кажется, нащупывается. Думается он разрешит проблемы всех жильцов. Купил заготовку- записал САМ, пользуясь сервисом с ограничением, и ходи дальше. И никаких вездеходов-причина происхождения фильтров. Вот, что подводит, увы, ваш бизнес в этом вопросе!

Все остальные шаги – следствие безудержного появления (с пару лет назад) всяких вездеходов и вообще…программного взлому оборудования ;(. Но теперь- эта проблема начинает разрешаться в лучшую сторону. Вандалы, правда осаждают ;( Всего доброго.

Удачи всем НАМ!

[Вадим333 0]

Радует, что и установщики стали здесь делится своими мыслями и делами! Скажите , а какие именно домофоны вы модернизируете, с какой целью? Совсем старые, с " сувалками" ?

[sss 1]

Register С вездеходами и так все понятно, копировальщикам это тоже не выгодно или клиент один вездеход сделает или 2-3 ключа... а как быть почтальонам, которые в основном женщины предпенсионного возраста и торчат под подъездом или роются в мешке ключей, лифтеры и прочие...

Какие претензии к копировальщикам? Дубликат делается владельцу ключа, а не кому попало! А кто попало и так в подъезд попадет не тратясь на ключ, да и в подъезде ценности не хранят, чтоб его делать супер недоступным.

[CTOP.RU 0]

В Москве навскиду вспомнается не менее пяти облуживающих компаний, которые не менее пары лет как строят обслуживание с использоанием копий ключей.

 

2 Werewind

на сколько я вкурсе

у пионеров (те, ходят по подъездам) лучшая гарантия - обычно оставленый номер сотовика.

у ключников (те, кто сидит в палатках) - телефонный номер и адрес

есть и клюники, не гнушающиеся дойти до клиента

отличить от конкурента: маркируют болванки и квитанции дают...

 

2 Register

не могли бы вы изясняться покороче.

Как показывает практика, в воде соль таит.

не надо воспринимать мои слова, как руководство к дублированию текста.

[Register 1]

Радует, что и установщики стали здесь делится своими мыслями и делами! Скажите , а какие именно домофоны вы модернизируете, с какой целью? Совсем старые, с " сувалками" ?

 

Замене подвергаются ;) И, как вы говорите "с сувалками"/устаревшее оборудование:магнито-герконовые ключевины;оптические ключевины и

системы с ТМ-ключами.

[Вадим333 0]

Радует, что и установщики стали здесь делится своими мыслями и делами! Скажите , а какие именно домофоны вы модернизируете, с какой целью? Совсем старые, с " сувалками" ?

 

Замене подвергаются ;) И, как вы говорите "с сувалками"/устаревшее оборудование:магнито-герконовые ключевины;оптические ключевины и

системы с ТМ-ключами.

 

 

А ТМ ключи на какие меняете?

[Register 1]

Register С вездеходами и так все понятно, копировальщикам это тоже не выгодно или клиент один вездеход сделает или 2-3 ключа... а как быть почтальонам, которые в основном женщины предпенсионного возраста и торчат под подъездом или роются в мешке ключей, лифтеры и прочие...

Какие претензии к копировальщикам? Дубликат делается владельцу ключа, а не кому попало! А кто попало и так в подъезд попадет не тратясь на ключ, да и в подъезде ценности не хранят, чтоб его делать супер недоступным.

 

По нашим наблюдениям (благодаря перепрошивке управляющих программ или их вышеописанной замене) вездеходы сходят на нет.

Почтальонам, газовщикам и дрю отв. службам выдаётся, как правило 1-3 ключа (в зависимости от типа применяемого стандарта ключевины на подъезде) На сегодняшний день данный вопрос разрешается для любого работника (вне зависимости от возраста) элементарно. Никто (по крайней мере в нашем региионе) огромные связки ключей не носит. Нужно прийти в оффис обсл. домофю компании с заявлением и подтверждающим звонком от руководства этих служб. Мы и многие домофонные компании давно разрешили этот вопрос. Технически он несложен- Программа многих моделей содержит дополнительные ячейки для записи единого ключа. Но ответственность за нераспространение/размножение кодов оговаривается в заявлении. Возможно, компании Вашего города сторонятся именно этой ответственности, а возможно и специфика работы/управления (недоверие)

самих почтальонов. Но вопрос решаем на любом уровне. ;)

[Register 1]

Радует, что и установщики стали здесь делится своими мыслями и делами! Скажите , а какие именно домофоны вы модернизируете, с какой целью? Совсем старые, с " сувалками" ?

 

Замене подвергаются ;) И, как вы говорите "с сувалками"/устаревшее оборудование:магнито-герконовые ключевины;оптические ключевины и

системы с ТМ-ключами.

 

 

А ТМ ключи на какие меняете?

 

Стараемся на универсальное считывание всех ходовых протоколов: формата DALLAS;ЦИФРАЛ;METAKOM.

[Вадим333 0]

Радует, что и установщики стали здесь делится своими мыслями и делами! Скажите , а какие именно домофоны вы модернизируете, с какой целью? Совсем старые, с " сувалками" ?

 

Замене подвергаются ;) И, как вы говорите "с сувалками"/устаревшее оборудование:магнито-герконовые ключевины;оптические ключевины и

системы с ТМ-ключами.

 

 

А ТМ ключи на какие меняете?

 

Стараемся на универсальное считывание всех ходовых протоколов: формата DALLAS;ЦИФРАЛ;METAKOM.

А прокси Вы не ставите? Вот с ними никаких проблем млин))))))

[Register 1]

Register

...Какие претензии к копировальщикам? Дубликат делается владельцу ключа, а не кому попало! А кто попало и так в подъезд попадет не тратясь на ключ, да и в подъезде ценности не хранят, чтоб его делать супер недоступным.

 

Были случаи, когда клиенты размножали (у копировщиков) ТМ-ключи с оффисных помещений, в том числе и медицинских учреждений , а ещё точнее именно для тех помещений, где хранились и...НАРКОТИЧЕСКИЕ вещества! ;) Последующие разборки правоохранительных работников с такими горе-ключниками ;) были очень неприятными и с нехорошими последствиями. Порядок предъявления и фиксации документов перед изготовлением копии снимает все юридические вопросы и претензии проверяющих органов. Да и не сложно это всё. Правильные клиенты понимают

и выполняют данное требование. Нерадивые (хитрожоп..е, простите) идут, как говорится...лесом или возвращаются с документом.

[Register 1]

2 Register

не могли бы вы изясняться покороче.

Как показывает практика, в воде соль таит.

не надо воспринимать мои слова, как руководство к дублированию текста.

 

Да, конечно. Информативно постарался Разъяснить/изложить МНОГИЕ аспекты деятельности и отношения домофонных компаний с пересечением деятельности копировщиков. Такой текст -результат частичного ответа большой массы многопрофильных вопросов (с книгу ;)), изложенных тут ранее. ;). Получился достаточно ёмкий текст ( почти страница A4 ;))

Теперь, вполне можно и короче. Всё зависит от поставленных вопросов. Думаю, именно Вы ЭТО понимаете, уважаемый CTOP.

[Register 1]

А прокси Вы не ставите? Вот с ними никаких проблем млин))))))

 

Ставим, но пока заявок мало. В основном для оффисных учреждений. Проблемы есть . Не всегда устраивает расстояние (обусловленное энергией считывателя/карточки/брелка). С карточкой, как понимаете проще. Но желающих иметь компактный брелок больше. Но считывание хуже.

Простите, Ваше "млин" -это к чему относится, если не секрет? Что-то не устраивает в ПРОКСИМИТИ системах?

[Вадим333 0]

Почему же, всё устраивает, ставьте проксей больше! Их копировать легче)))) А от жильцов наверное заявок на них и не будет... им лишь бы домофон, а ТМ там будет или прокси уже не так важно, я так думаю:)

[CTOP.RU 0]

2 Register

 

По поводу "кто и что понял"

Когда Паша (и не только) выходил на диалог в форумах домофонных компаний, его и банили и закидывали матюками.

На данном форуме лояльный модератор... пока. Но это не повод разрушать могз.

 

То, что своя рубаха ближе к телу бесспорно. Вот только не надо подменять понятия модернизации и жадность. Например,

"мы получили достаточно чёткие объяснения от технического директората этих компаний (ЦИФРАЛ и МЕТАКОМ), суть которых в следующем: оборудование поступает и сертифицируется уже с внесённой схемотехникой, по своему функционалу очень близкой к режимам фильтрации ключей-клонов."

Однако опция (именно опция) фильтрации (ключей-копий) в целом ряде новых моделей домофонов является отключаемой. Включать ее или нет решает домофонщик. Так как Вы поступили?

 

Домофоны устанавливаются по заказу жильцов. Именно жилец является хозяином положения. Не надо это забывать.

 

 

2 SolaR

 

По поводу борьбы с "нечистоплотными" домофонщиками.

Хорошии бумажки. К сожалению, у неня не осталось подобных месных. Но и без подборки статей все хорошо можно решить.

 

Когда у нас протащили распоряжение о передачи обслуживания домофонов из рук мелких компашек и частных лиц в руки крупных организаций. Опять же для блага населения. :) Города попилили... Но выбор обслуживающей организации проводится на основе конкурса...

Это для справки.

 

Теперь по делу. Жадные домофонщики хороший путь борьбы сами с собой показали.

Чтобы влезть на "чужую" территорию домофонщик-захватчик создает условия на территории конкурента, при которых жильцами отправляются жалобы на обслуживание. И в следующий год договор на обслуживание не продляется...

 

 

У меня друг работает в домофонной компании, использующей ключи-болванки. И как-то в разговоре он сказал, что здоровая конкуренция с ключнками не напрягает. Обслуживание домофонов - это хлеб, "последущая" продажа ключей - кусочек масла. Взять хотя бы такой факт, в одном здании (разные подъезды) находятся и домофонщик и ключник. У домофонщика цена 60 рублей и работет офис с 10 до 18 (выходной суб, воскр.). У ключника цена 150, но работает он с 8 до 22 (без выходных).

А вот пионеры, бегающие по подъездам, попервости наглели - не оставляли контактов для связи.

Был характерный случай, когда к приятелю (домофонщику) пришла старушка со сломаным (механически) ключем. Ключ был не ими сделан. :) Но это не мешало старушке требовать замены. И знаете, что? Правильно, поменяли. А почему? ХЗ. Может чужие косяки бывают не часто, а люди попались хорошии. А может потому, что старушки жалобы любят катать...

 

 

ЗЫ: Я не призываю решать чужие проблемы за свой счет. Я требую не наглеть.

PPS: Не надо мне писать "уважаемый", если меня не уважаешь. Мне хватает того, что меня уважают те, кого уважаю я.

[Кузнец 0]

2 Register

 

По поводу "кто и что понял"

Когда Паша (и не только) выходил на диалог в форумах домофонных компаний, его и банили и закидывали матюками.

На данном форуме лояльный модератор... пока. Но это не повод разрушать могз.

 

То, что своя рубаха ближе к телу бесспорно. Вот только не надо подменять понятия модернизации и жадность. Например,

"мы получили достаточно чёткие объяснения от технического директората этих компаний (ЦИФРАЛ и МЕТАКОМ), суть которых в следующем: оборудование поступает и сертифицируется уже с внесённой схемотехникой, по своему функционалу очень близкой к режимам фильтрации ключей-клонов."

Однако опция (именно опция) фильтрации (ключей-копий) в целом ряде новых моделей домофонов является отключаемой. Включать ее или нет решает домофонщик. Так как Вы поступили?

 

Домофоны устанавливаются по заказу жильцов. Именно жилец является хозяином положения. Не надо это забывать.

 

 

2 SolaR

 

По поводу борьбы с "нечистоплотными" домофонщиками.

Хорошии бумажки. К сожалению, у неня не осталось подобных месных. Но и без подборки статей все хорошо можно решить.

 

Когда у нас протащили распоряжение о передачи обслуживания домофонов из рук мелких компашек и частных лиц в руки крупных организаций. Опять же для блага населения. :) Города попилили... Но выбор обслуживающей организации проводится на основе конкурса...

Это для справки.

 

Теперь по делу. Жадные домофонщики хороший путь борьбы сами с собой показали.

Чтобы влезть на "чужую" территорию домофонщик-захватчик создает условия на территории конкурента, при которых жильцами отправляются жалобы на обслуживание. И в следующий год договор на обслуживание не продляется...

 

 

У меня друг работает в домофонной компании, использующей ключи-болванки. И как-то в разговоре он сказал, что здоровая конкуренция с ключнками не напрягает. Обслуживание домофонов - это хлеб, "последущая" продажа ключей - кусочек масла. Взять хотя бы такой факт, в одном здании (разные подъезды) находятся и домофонщик и ключник. У домофонщика цена 60 рублей и работет офис с 10 до 18 (выходной суб, воскр.). У ключника цена 150, но работает он с 8 до 22 (без выходных).

А вот пионеры, бегающие по подъездам, попервости наглели - не оставляли контактов для связи.

Был характерный случай, когда к приятелю (домофонщику) пришла старушка со сломаным (механически) ключем. Ключ был не ими сделан. :) Но это не мешало старушке требовать замены. И знаете, что? Правильно, поменяли. А почему? ХЗ. Может чужие косяки бывают не часто, а люди попались хорошии. А может потому, что старушки жалобы любят катать...

 

 

ЗЫ: Я не призываю решать чужие проблемы за свой счет. Я требую не наглеть.

PPS: Не надо мне писать "уважаемый", если меня не уважаешь. Мне хватает того, что меня уважают те, кого уважаю я.

:bt: А Й КРАСАВЧИК ! ! ! :02: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :539:

[Register 1]

:bt: А Й КРАСАВЧИК ! ! ! :02: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :539:

 

Х-м. Чёт Вы ранёхонько, Кузнец, так ...засмаковали ответет? CTOP'а.

Прям, какие-то сатанинские пляски, вперемежку со смайликами!

[Register 1]

2 CTOP

 

> По поводу "кто и что понял"

>> По крайней мере БЫЛА надежда, что Вы, CTOP, вполне спокойно воспримете и сторону представителей домофонных компаний. Опережая…ниже/выше видно- что это -ошибочно. Жаль!

 

>Когда Паша (и не только) выходил на диалог в форумах домофонных компаний, его и банили и закидывали матюками.

>> Брехня! Ссылки в судию, как говорится! На грани взаимных претензий-Да (самый видный «выход» Павла был на форуме ELTIS)! До сих пор, ЛОЯЛЬНОСТЬ их модератора оставила всё, как оно было. Заходи –читай.

 

>на данном форуме лояльный модератор... пока. Но это не повод разрушать могз.

>> Интересненько...Это, ЧТО ТАКОГО понадобилось сообщить , что Ваш мозг вошёл в стадию разрушения?

На других форумах –тоже лояльный модератор. Совершенно верно. Не только на этом!

 

>То, что своя рубаха ближе к телу бесспорно. Вот только не надо подменять понятия модернизации и жадность.

>> Вы про свою ЛИЧНУЮ жадность или Вам модернизация оборудования чем-то помешала? Нууууу –это прерогатива разработчиков. Они, как раз ещё до Вашего и Павловского бизнеса начинали, вели и продолжают вести дела (включая и ненавистную, ВАМИ, модернизацию). Вы то тут при чём?

Это их ИЗНАЧАЛЬНЫЙ бизнес, такой же, как и у вас-ключников.

Клонирование развернулось года, как три-четыре назад. А модернизация с середины 90-х годов шла и продолжалась и будет продолжаться. Только ради Вас-она не остановится, уж простите. Можете у знакомых домофонщиков спросить. Наверняка подтвердят. Вам, не кажется , что это уж слишком- диктовать разработчикам вкупе с установщиками свои условия (я , уж молчу про требование и со стороны тех же жильцов с письмами в администрацию). В тоже время, странно: пользоваться в своём бизнесе функциональностью оборудования и коситься на неё? Может Вы, ещё и схемы нарисуете и программу напишете, какая Вам (вашему бизнесу) подходит? Вперёд! Только как в том анекдоте про жигули. Всё равно лучше, чем у компаний-разработчиков не получиться. А они дальше пойдут. Уже идут. ;)

:Жильцы-жильцами. Но Вы же не участвуете в тендере среди муниципальных организаций и компаний на их установку и сопровождение/ремонт/амортизационную ;) замену/МОДЕРНИЗАЦИЮ? Вы, СТОР (и иже с Вами), уже потом присоседились к этому делу (про курицу и яйцо помните?). Кстати, изначально МЕТАКОМ начал этот бизнес. Он же и продолжает. Ключи ТМ2004 вполне в ходу. Недостатки в программаторе. Но тут, наоборот, и Павлу работа нашлась и др. (известным) компаниям. Наверное, он об этом до сих пор не жалеет! ;)

 

>Например, "мы получили достаточно чёткие объяснения от технического директората этих компаний (ЦИФРАЛ и МЕТАКОМ), суть которых в следующем: оборудование поступает и сертифицируется уже с внесённой схемотехникой, по своему функционалу очень близкой к режимам фильтрации ключей-клонов."

Однако опция (именно опция) фильтрации (ключей-копий) в целом ряде новых моделей домофонов является отключаемой. Включать ее или нет решает домофонщик. Так как Вы поступили?

 

>>Не включал (не на всех моделях она имеется)! Теперь (после лично ВАШЕГО претенциозного наезда, CTOP ;)), точно рука потянется-включу! Отключить всегда можем! А так, она (защита) на АППАРАТНОМ уровне, схемотехнически, без фильтрации протоколов существует. Тут на, форуме, если ВНИМАТЕЛЬНО прочитать уже были сообщения об этом. Павел в курсе. А Вы?

 

>Домофоны устанавливаются по заказу жильцов. Именно жилец является хозяином положения. Не надо это забывать.

 

>> Вот, ИМЕННО! Не надо забывать и то, что не все дома находятся ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО,ТОЛЬКО в ведении жильцов. Возможно для Вас, лично, это будет открытием, но....Да будет Вам известно, что существует много договорных документов между долевым распределением муниципального хозяйства и жильцами. На ранних этапах установки домофонов в ряде регионов\городов сумма установки (оборудования, двери) включала и, чуть ли не половину погашения за счёт муниципалитета. И жители без притензий, рады и поныне (теже пенсионеры). Ктож от скидок откажется? А с размножением они не только у вас-ключников спокойно могут решить вопросы. Им НИЧЕГО не мешает получить запрограммированный БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННЫЙ КЛЮЧ и в обсл. фирме. Кстати, даже наоборот, жалуются на вас. Типа: «Сидим. Видим. Какие-то посторонние лица заходят с какими-то цвертными ключиками(это они про цветные держатели, так широко скупаемые ключниками. Согласен-удобно для различия болванок)». От некоторых таких , спросив, получают таковые ответы: «А вам какое дело?». ЖИЛЬЦЫ: «А живём мы тут. Ты кто таков будешь?». А потом, участковые, отлавливают таковых (благодаря бдительным гражданам) и выясняется, что не живут они в этом доме, вовсе. А ключик/вездеход у ключников сделали (сдают вас граждане с потрахами ;)). Про др. случаи писал выше. Повторятся не буду. Конечно! Как Вы рассуждаете: Купим у Павла или в др. фирмах болванки и наделаем за любые (тут уже призывы не опускать а задирать/держать сумашедшие цены под 200 и выше руб за ключик появились). бабки, кому угодно, сколько угодно и КАК угодно этих ключей. Так, кто жадничает-то кто больше? ОТ где ЖАДНОСТЬ-ТО!

Уж не надо про это-"ЖАДНОСТЬ". ;) А, че не по 80 руб. Не по 60? А, СТОР? А вездеходы? Аж по 600-800 шуровали! Скромные вы наши. А всё на жителей ссылаетесь. Так и делайте их чуть дороже себестоимости. То-то! Про себестоимость и продажу множительного оборудования (особенно на излёте) вообще промолчим. Сами покупаете . Но это-=Ваше дело. Без этих "махараек" никуда в клонировании. Пока...никуда ;)

 

>Теперь по делу. Жадные домофонщики хороший путь борьбы сами с собой показали.

Чтобы влезть на "чужую" территорию домофонщик-захватчик создает условия на территории конкурента, при которых жильцами отправляются жалобы на обслуживание. И в следующий год договор на обслуживание не продляется...

 

>>Хм..."по делу"? А то вы не конкурируете? Те же: наезды друг на друга; делёжка территорий на сходнячках и.т.д. Тоже знаем.

И ещё раз хочется напомнить (то что тут,уже не одним человеком говорилось)- Ваш-ключников бизнес ОСНОВАН на развёрнутом бизнесе домофонных компаний. Точка! Мы о вас и знать не знали. Вы сами пришли. Лучше спокойно сотрудничать. Тогда Кузнец, выше, ещё счастливо-ладошко-смайло- радостней станет.

 

P.S. Просьбу Вашу выполняю (если это ко мне относилось;)). Обращение «уважаемый» (к Вашей персоне) опускаю.

Как Вам угодно. Мне, среди родных, друзей, коллег как и Вам, также достаточно взаимного уважения. А лояльность данного сайта пусть себя покажет. Посмотрим.

PPS /Да! Годик обещает быть интересным. Действительно-Тигриным...

[Вадим333 0]

Кстати, даже наоборот, жалуются на вас. Типа: «Сидим. Видим. Какие-то посторонние лица заходят с какими-то цвертными ключиками(это они про цветные держатели, так широко скупаемые ключниками. Согласен-удобно для различия болванок)». От некоторых таких , спросив, получают таковые ответы: «А вам какое дело?». ЖИЛЬЦЫ: «А живём мы тут. Ты кто таков будешь?». А потом, участковые, отлавливают таковых (благодаря бдительным гражданам) и выясняется, что не живут они в этом доме, вовсе. А ключик/вездеход у ключников сделали (сдают вас граждане с потрахами ;)). Про др. случаи писал выше. Повторятся не буду.

 

 

Да ну хватит уже этих сказок про вездеходы-вредители! Утверждаю, что постороние в подъездах, были, есть и будут!!! Не надо тут заливать, что ключники нараздовали вездеходов и караул, участковые ловить хулиганов не успевают... Коды открывания дверей лучше убирайте, или хотя бы чаще меняйте ( Register, я не имею ввиду именно Вашу фирму), а то в этих подъездах с кодами открывания двери у меня ключи не покупают)))) В нашем городе достаточно много подъездов(оборудование Метаком, кто с Уфы тот потвердит мои слова), где двери кодами открываются ( а эти коды знают вся округа, от домофона ровным счётом никакого толка), а они фильтры ставят, якобы от вездеходов...ага , щас, от вездеходов....