Опубликовано 18 мая, 202418 май comment_54348 Здравствуйте, в Армении сейчас стал распространятся домофон который по виду точь в точь как Спутник, я начал делать копии их ключей, ключи не защищенные записовал в mifare zero, в какой то момент они начали борьбу с этим, делали так что ключ с которого была сделано копия переставала работать, копии тоже (этот процесс занимает примерно 10-15 дней). Они говорят что это делается на программном уровне домофона, но я думаю это функция не включена по дефолту, потому что некоторые подъезды копии для которых были сделаны раньше, копии все еще исправно работают. Если кто разбирается в домофонах Спутник можете рассказать как такую борьбу с копиями можно обойти?
Опубликовано 18 мая, 202418 май comment_54349 6 минут назад, Сарибек сказал: Здравствуйте, в Армении сейчас стал распространятся домофон который по виду точь в точь как Спутник, я начал делать копии их ключей, ключи не защищенные записовал в mifare zero, в какой то момент они начали борьбу с этим, делали так что ключ с которого была сделано копия переставала работать, копии тоже (этот процесс занимает примерно 10-15 дней). Они говорят что это делается на программном уровне домофона, но я думаю это функция не включена по дефолту, потому что некоторые подъезды копии для которых были сделаны раньше, копии все еще исправно работают. Если кто разбирается в домофонах Спутник можете рассказать как такую борьбу с копиями можно обойти? Как минимум, начать использовать нормальные заготовки. Зеро не фильтрует разве что ленивый.
Опубликовано 18 мая, 202418 май Автор comment_54350 Какие посоветуйте?, просто тут 90%ов дверей em marine от строй мастер домофона, я только начал работать с mifare
Опубликовано 18 мая, 202418 май comment_54351 1 минуту назад, Сарибек сказал: Какие посоветуйте? mf3 видимо - но вообще механизм определения кода который был размножен конечно интересен , хотя ни чего сложного конечно нет и копии на мф3 тоже с тем же успехом увидеть , другое дело - что проще бы было все это фильтровать - а не вот это вот все , что вы описываете
Опубликовано 18 мая, 202418 май comment_54352 А вообще - я расскажу как с копиями борятся на СКУДах , причем эта функция банальна и есть почти везде Называется она - "запрет двойного прохода" , и если на территорию ключ уже прошел , то повторно его не включат , возможно так же можно сделать аналитику частого прохода одного и того же UID , потому что сама считка на Спутниках ни чего фильтровать не умеет , так что и отличать оригинал от копии и сигнализировать об этом
Опубликовано 18 мая, 202418 май Автор comment_54354 Какого вероятность что эти два метода дадут сбой из за того что какая то бабка каждый раз из балкона кидает свой ключ чтобы кто то их знакомых открыл дверь?) Просто в одном из случаев оригинальный ключ перестал работать даже когда копия не делалась, бабка подумала что это из за того что ключ с высоты упал и сломался, но когда этот ключ прикасался к вызывной панели был звук error, а как я понимаю домофон на сломанные ключи вообще не должен реагировать
Опубликовано 19 мая, 202419 май comment_54360 8 часов назад, urbanboy сказал: возможно так же можно сделать аналитику частого прохода одного и того же UID , потому что сама считка на Спутниках ни чего фильтровать не умеет , так что и отличать оригинал от копии и сигнализировать об этом В российском подразделении спутника давно считают количество проходов. Кто-то из офисников в Уфе говорил, что у них норматив - не больше 4 входов по ключу в день. Был, по крайней мере. Как только среднее количество проходов на протяжении длительного периода (допустим, за месяц), превышает эту цифру, начинают отслеживать ключ.
Опубликовано 19 мая, 202419 май comment_54361 7 часов назад, Сарибек сказал: Просто в одном из случаев оригинальный ключ перестал работать даже когда копия не делалась, бабка подумала что это из за того что ключ с высоты упал и сломался, но когда этот ключ прикасался к вызывной панели был звук error, а как я понимаю домофон на сломанные ключи вообще не должен реагировать Вполне может быть. Они вряд будут разбираться в деталях. А так... Частота проходов увеличилась, по камере если смотреть - постоянно разные люди заходят, а не один и тот же... Значит, ключ скомпрометирован
Опубликовано 19 мая, 202419 май comment_54364 Мне кажется что всё это фигня. Имею ввиду запрет двойного прохода. Как можно отследить двойной проход если выход происходит без фиксации, по кнопке? А как можно запретить ключ клиента? Если копия сделана с оригинального ключа каким образом она отличается от оригинала если ключ не фильтруется. Код один и тот же. Кому это нужно сидеть и отслеживать эту ситуацию. Глупости всё это. Отслеживать могут в определённых ситуациях при возникновении конфликта или по обращению. Колличество входов в подъезд ни кем не регламентировано и не ограничено. Ключ это собственность клиента выданная или купленная и если она не приносит вреда домофону кто вправе умышленно (!) заблокировать его и ограничить доступ к собственности жильца?
Опубликовано 19 мая, 202419 май Автор comment_54366 24 минуты назад, Aprel сказал: Мне кажется что всё это фигня. Имею ввиду запрет двойного прохода. Как можно отследить двойной проход если выход происходит без фиксации, по кнопке? А как можно запретить ключ клиента? Если копия сделана с оригинального ключа каким образом она отличается от оригинала если ключ не фильтруется. Код один и тот же. Кому это нужно сидеть и отслеживать эту ситуацию. Глупости всё это. Отслеживать могут в определённых ситуациях при возникновении конфликта или по обращению. Колличество входов в подъезд ни кем не регламентировано и не ограничено. В том то и дела копия не отличается от оригинала поэтому система удаляет оригинал, чтобы копии тоже не работали
Опубликовано 19 мая, 202419 май comment_54367 Для этого (для удаления) должны быть веские основания. А не просто чьи то хотелки Не режимный объект.
Опубликовано 19 мая, 202419 май comment_54371 11 часов назад, Aprel сказал: Для этого (для удаления) должны быть веские основания. А не просто чьи то хотелки Зачем ? Все максимально просто - блокируешь UID , ждешь клиента , говоришь - ой - сломался ключ - и меняешь , и все - ведро копий в помойку если ключник по доброте душевной тебе не перезапишет их - а этого сто процентов не будет , либо если раз так и сделает - то на второй уже пошлет А сама выборка делается тоже максимально просто при том, что аналитика по проходам в наличии + на данной панели вполне нормально работающая биометрия , она может как использоваться вместо ключа так и просто собирать опять же аналитику и сравнивать фотографии при проходах , так что - набрать данные за месяц , потом один раз проверить оператору и отсечь ключи Хотя честно , вот это все - ну на столько надо быть параноиками и не иметь возможности зарабатывать на чем-то ином
Опубликовано 19 мая, 202419 май comment_54374 Чисто писано в бумаге, да забыли про овраги, как по ним ходить. Чтобы блокировать нужно знать что блокировать. Для блокировки должны быть серьёзные основания. Иначе скандалы ,негатив., репутационные потери. Кто то должен заниматься этим в рамках своей профессиональной деятельности. Глупости всё это. Моё мнение.
Опубликовано 19 мая, 202419 май comment_54375 10 минут назад, Aprel сказал: Для блокировки должны быть серьёзные основания. Иначе скандалы ,негатив., репутационные потери. еще раз говорю - ни кто бузить не будет - оно того не стоит у нас местный представитель цифрала вообще в квитанциях об оплате пишет большими буквами - ключи у нас покупать - а то гарантий ноль , а мастера , который ходят на ежемесячное обслуживание периодически включают фильтры - а потом отключают и так постоянно , копии отвалились - люд побежал за ключами , потом снова начали работать - опять копий наделали - и так по кругу - дрессируют клиентов - чтобы они даже не смотрели в сторону ларьков 14 минут назад, Aprel сказал: Кто то должен заниматься этим в рамках своей профессиональной деятельности. а это уже второй вопрос - значит у кого-то есть свободное время для всех этих мероприятий и по мне деньги можно заработать и более простым методом.
Опубликовано 19 мая, 202419 май comment_54376 С представителями цифрала понятно. Заинтересованность в продаже ключей самими. Но это всё хотелки.
Опубликовано 20 мая, 202420 май comment_54379 8 часов назад, urbanboy сказал: еще раз говорю - ни кто бузить не будет - оно того не стоит Интересное заявление. Выходит ты с выданного ключа сделал например себе насколько копий для семьи. А их взяли и просто так заблокировали. Домой не попасть. Приходится просить соседей открыть дверь. И ты ни гу-гу. Даже не возмущён. Хотел бы я посмотреть на Вас в этой ситуации. А ноль гарантий это ещё не полный запрет изготовления копий ключей. Это просто борьба с такими как мы, ключниками, рассчитанная на не сведущих людей.
Опубликовано 20 мая, 202420 май comment_54380 8 часов назад, Aprel сказал: С представителями цифрала понятно. Заинтересованность в продаже ключей самими. Но это всё хотелки. А такое желание возникает не только у них. И любители рискнуть хотя бы на ограниченном участке найдутся.
Опубликовано 20 мая, 202420 май comment_54382 24 минуты назад, Aprel сказал: Выходит ты с выданного ключа сделал например себе насколько копий для семьи. А их взяли и просто так заблокировали. Домой не попасть. Приходится просить соседей открыть дверь. И ты ни гу-гу. Даже не возмущён. ну предположим - возмущен , твое возмущение понимают , поддерживают , меняют даже бесплатно ключ ( один ) и что ? в размерах крупной организации , не с одной панелью в обслуге - это капля в море раз возмутился - два - потом околачивая закрытую дверь понял , что дешевле взять ключи у них - а не вот все это если организация поставила цель пресечь тему с копиями и взялась за это - ее такие мелочи не смутят а людям как показывает мой опыт за частую и одного такого урока хватает у нас цифрал на ключах к спутникам пишет - что они защищены от копирования и люди верят , даже не пробуют их копировать в основном
Опубликовано 20 мая, 202420 май comment_54387 1 час назад, urbanboy сказал: ну предположим - возмущен , твое возмущение понимают , поддерживают , меняют даже бесплатно ключ ( один ) и что ? в размерах крупной организации , не с одной панелью в обслуге - это капля в море раз возмутился - два - потом околачивая закрытую дверь понял , что дешевле взять ключи у них - а не вот все это если организация поставила цель пресечь тему с копиями и взялась за это - ее такие мелочи не смутят а людям как показывает мой опыт за частую и одного такого урока хватает у нас цифрал на ключах к спутникам пишет - что они защищены от копирования и люди верят , даже не пробуют их копировать в основном Смешно. Не законное ограничение доступа к собственности это подсудное дело. Повод для обращения в правоохранительные органы, в суд. А также повод к порче оборудования и инициации его смены.
Опубликовано 20 мая, 202420 май comment_54389 Всё это в вашей голове . Реалии другие. Просто на умного человека не нарывались.
Опубликовано 20 мая, 202420 май comment_54390 51 минуту назад, Aprel сказал: Всё это в вашей голове . Реалии другие. Просто на умного человека не нарывались. вам виднее
Опубликовано 20 мая, 202420 май comment_54395 В 19.05.2024 в 11:32, Сарибек сказал: В том то и дела копия не отличается от оригинала поэтому система удаляет оригинал, чтобы копии тоже не работали Для системы нет понятия копия или оригинал если ключ работает. Пробка считывает код ключа (UID)
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.